Le lojban pour les êtres humains

Cette page reprend des leçons données sur le canal #ckule. Pour l'instant l'ordre n'est pas fixé. Il faudra certainement rajouter des leçons comme pré-requis avant le début effectif des cours. Il y a aussi beaucoup de travail de mise en forme à faire.

Résumé de ce qui a été vu le 19/02/2014 sur #ckule

1) FA et zo’e

(Voir La leçon 2 des leçons Wave pour plus de détails)

zo’e sert à remplir un emplacement de sumti sans spécifier ce qui le remplit. C’est l’équivalent de quelque chose, ou quoi que ce soit.

mi dunda zo’e la .ilmen. = « Je donne quelque chose à Ilmen »

Attention : ce n’est pas la même chose que :

mi dunda no da la .ilmen. = « Je donne rien à Ilmen »

fa/fe/fi/fo/fu sont des cmavo appartenant à la classe FA.

Ils servent à modifier l’ordre des sumti dans un bridi.

Par exemple si je veux dire que je donne quelque chose à Ilmen, mais sans utiliser zo’e :

mi dunda fi la .ilmen.

Le fi indique que le sumti qui suit est le x3 du selbri, ici de dunda.

fa indique que le sumti suivant est le x1 du selbri courant fe indique que le sumti suivant est le x2 du selbri courant fi indique que le sumti suivant est le x3 du selbri courant fo indique que le sumti suivant est le x4 du selbri courant fu indique que le sumti suivant est le x5 du selbri courant

Remarquez la séquence a - e - i - o - u, on la retrouvera.

On est pas obligé de remplir tous les emplacements d’un selbri quand on l’utilise. La position du selbri n’est pas fixée, même si généralement on trouve x1 SELBRI x2 x3 … Par exemple : fi la .ilmen. cu dunda est parfaitement valide et signifie que quelque chose est donné à Ilmen, sans spécifier ni quoi ni par qui.

EXERCICE :

A]Comment dire :

1. Je me déplace en voiture
2. Je passe par l’Allemagne

B]Comment traduire en respectant l’ordre des mots :

1. Toi et moi passons par l’Allemagne, en allant en Russie.
2. Nous, mais pas toi, partons de France vers l’Allemagne.

Quand on utilise fa le sumti suivant est x1, mais le sumti qui suit ce x1 quel est-il ? x2 bien sûr, de même avec fe, fi, fo et fu.

C]Comment traduire en respectant l’ordre des mots :

1. Respect! Tu passes par l’Allemagne en deux-roues.
2. Super! J'arrive en France depuis l'Espagne.

Vocabulaire :

klama : x1 va à x2 depuis x3 via x4 par le moyen x5.

karce : x1 est une automobile transportant x2, propulsée par x3

dotygu'e : x1 est l'Allemagne

rukygu'e : x1 est la Russie

fasygu'e : x1 est la France

relxilma'e : x1 est un véhicule à deux roues transportant x2 sur la surface x3 propulsé par x4

Réponses aux exercices :

A]

1. mi klama fu lo karce
2. mi klama fo lo dotygu'e

B]

1. mi'o klama fo lo dotygu'e fi lo rukygu'e
2. mi'a klama fi la fasygu'e fe lo dotygu'e

C]

1. .io do klama fo lo dotygu'e lo relxilma'e
2. .ui mi klama fi lo fasygu'e lo sangu'e

2) SE, lo...ku

(Voir la leçon 5 des leçons Wave pour plus de détails)

se/te/ve/xe sont des cmavo de la selma'o SE, agissants directement sur un selbri.

se : échange les positions x1 et x2

te : échange les positions x1 et x3

ve : échange les positions x1 et x4

xe : échange les positions x1 et x5

karce : x1 est une automobile transportant x2, propulsée par x3

se karce : x1 est transporté par l’automobile x2, propulsée par x3

te dunda : x1 reçoit x2 de x3

ve klama : x1 est un point de passage dans le trajet vers x2 depuis x3 parcouru par x4 par les moyens x5

xe klama : x1 est le moyen de transport dans le trajet vers x2 depuis x3 via x4 fait par x5

EXERCICE

A]Traduire :

1. mi te dunda lo plise do
2. .ue lo gerku se klama lo mlatu

On se rappelle que lo extrait le x1 d'un selbri pour en faire un sumti. On voit tout de suite quel peut-être l'intérêt de combiner lo avec un membre de SE

EXERCICE

B]Comment dire :

1. « Le véhicule » de deux façons différentes en utilisant marce et klama ?
2. « La destination »
3. « Le cadeau » (que je te donne)

Réponses aux exercices :

A]

1. « Je reçoit une pomme de toi » ou « Je reçoit une pomme de ta part »
2. Littéralement : « Surprise! Le chien est atteint par le chat. »; sinon : « Bizarre, le chat va vers le chien. »

B]

1. lo marce ou lo xe klama
2. lo se klama
3. lo se dunda

Vocabulaire

marce : x1 est un véhicule transportant x2 dans/sur x3 propulsé par x4

Résumé de ce qui a été vu le 25/02/2014 sur #ckule

1 ) xu

(Voir la leçon 12 des leçons Wave pour plus de détails)

A]Rappel sur xu :

xu sert à poser des questions de type “vrai ou faux”, ou “est-ce que”.

Est-ce que tu manges ?

xu do citka

Est-ce que tu dors ?

xu do sipna xu s’utilise comme un attitudinal : il peut se mettre à peu près n’importe où et porte sur le mot ou la construction précédente.

Ta maison est verte ?

lo ti zdani cu crino xu

C’est le chien qui a mangé ta pomme ?

lo gerku xu cu citka lo do plise

EXERCICE A]traduire :

1. xu lo gerku cu citka lo mlatu
2. .ue do xabju lo blanu xu zdani
3. ju’o cu’i xu do dunda lo plise mi

B]traduire :

1. Est-ce qu’elle est rapide cette voiture ?
2. Est-ce que c’est une bonne traduction ? :)
3. Hé ! Est-ce que vous êtes là ?

Réponses aux exercices :

A]

1. « Est-ce que le chien a mangé le chat ? »
2. « Quoi ? Tu habites la maison bleue ? »
3. « Hmm. Tu me donnes la pomme ? »

B]

1. lo ti karce cu sutra xu
2. .u'i xu lo se fanva cu drani
3. ju'i xu do zvati

2) ma, mo

(Voir la leçon 12 des leçons Wave pour plus de détails)

Les questions “vrai ou faux”, c’est bien, mais c’est vite limité. Par exemple plutôt que d’épuiser tous les objets de l’Univers en demandant « est-ce que X a mangé ta pomme », on plutôt envie de demander « qui a mangé ta pomme ». Et en lojban les questions fonctionnent très souvent comme dans cette exemple français.

C’est à dire qu’ici le récepteur doit répondre en remplaçant « qui » par ce qui a effectivement mangé la pomme. En lojban, qui est une langue très simple… il y a un mot unique, pour qui, quoi, quand et où. ma. En mettant ma à la place d’un sumti vous demandez à votre interlocuteur de répondre en remplaçant ma par sa valeur.

Exemples :

ma citka lo do plise = « qui a mangé ta pomme »

réponse : lo gerku cu citka lo mi plise ou plus simplement lo gerku.

Une petite digression sur les fragments :

On voit ici que lo gerku ne contient pas de selbri. En lojban, une phrase peut soit contenir un bridi (donc un selbri) soit contenir un « fragments ». Les fragments sont bien utiles pour répondre aux questions.

lo gerku cu citka ma = « le chien a mangé quoi ? »

réponse : lo gerku cu citka lo mi plise ou lo mi plise

Et comme ce cours est très bien fait vous vous dîtes : et si je veux savoir ce que le chien a fait avec la pomme, je dois demander un selbri et non pas un sumti, alors comment je fais ? C’est très simple : vous utilisez mo

lo gerku mo lo do plise ~~ « le chien a fait quoi avec ta pomme ? »

réponse possible : .uesai .ii lo gerku cu se citka lo do plise ~~ « Aaaaaaah le chien s’est fait manger par ta pomme ! » EXERCICE

En vous inspirant de l'exemple, créer un mini arbre de conversation sur ce document

3) to'e

C'est bien pratique de pouvoir une chose et son contraire. C'est le rôle de to'e. Quand on place to'e devant un selbri on crée un tanru, donc un nouveau selbri. Et to'e selbri signifie l'opposé du selbri seul. Par exemple : mi to'e nelci lo gerku = « Je déteste les chiens » lo gerku cu to'e melbi = « Le chien est moche. »

Il faut faire attention d'éviter d'utiliser to'e avec n'importe quoi. Par exemple ti to'e plise = « Ceci est l'opposé d'une pomme. » c'est assez ambigu. On va donc se contenter d'utiliser to'e avec des selbri dont le contraire est relativement évident.

EXERCICE A]Traduire :

1. lo nanmu cu to'e mencre
2. lo karce cu to'e sutra
3. lo gerku cu to'e smaji

B]Traduire :

1. « Je m'en désintéresse. »
2. « Beurk ! La pomme est molle »

Réponses aux exercices :

A]

1. « L'homme est bête. »
2. « La voiture est lente. »
3. « Le chien est agité. »

B]

1. mi to'e jundi ti
2. .aunai lo plise cu to'e jdari

Vocabulaire : to'e, jdari, nanmu, smaji, jundi, nelci, melbi