Difference between revisions of "Грамматика ложбана/15.2"

From Lojban
Jump to: navigation, search
m (1 revision imported)
 
Line 1: Line 1:
2. Отрицание bridi
+
==2. Отрицание bridi==
  
Так мы будем называть вид отрицания, который просто говорит о том, что предложение неверно. Используя такое отрицание, мы можем сказать эквивалент фразы "Я перестал бить свою жену" без неявного указания, что я когда-то делал это, и что у меня вообще есть жена. Мы просто будем иметь в виду "Это неверно, что я перестал бить свою жену". Так как в Ложбане bridi используются как составные части сложных предложений, отрицание bridi используется как на уровне отдельных bridi, так и на уровне всего предложения.
+
В русском языке ответ "Нет" на вопрос "Вы снова избили свою жену вчера вечером?" будет неявно означать, что у отвечающего есть жена, и он избивал её до этого. Чтобы оправдаться, нужно ответить что-то вроде "Нет, и вообще я никогда не избивал жену - у меня даже жены нет". В любом случае, подобные вопросы способны поставить в тупик - вопрос требует ответа "да" или "нет", но оба ответа неверны. В Ложбане же можно воспользоваться отрицанием bridi, которое позволяет сказать, что предложение неверно, не делая неявных утверждений о правдивости некоторых частей утверждения. Оно просто будет означать "Это неверно, что я снова избил свою жену вчера вечером". Поскольку в Ложбане bridi используются как составные части сложных предложений, отрицание bridi можно использовать не только на уровне главного предложения, но и во вложенных bridi.
  
Чтобы отрицание bridi для предложения было истинным, само предложение должно быть ложным. В основном отрицание bridi используется для отрицательных ответов на вопросы "да-нет"; такие ответы обычно отрицают справедливость всего предложения. Отрицательный ответ на вопрос
+
Чтобы отрицание bridi для предложения было истинным, само предложение должно быть ложным. В основном, отрицание bridi используется для ответов на вопросы "да-нет"; ответы на такие вопросы взаимоисключающие и либо подтверждают, либо отрицают справедливость всего предложения. Отрицательный ответ на вопрос
  
 
  2.1) Ты ходил в магазин?
 
  2.1) Ты ходил в магазин?
Line 22: Line 22:
 
Обратите внимание, что мы использовали специальную запись "[неверно, что]" вместо "не", чтобы показать в русском переводе, что имеет место отрицание bridi. Есть соблазн использования "не", ведь именно так говорят в русском языке, но мы не стали этого делать, потому что есть большая разница между русским "не" и ложбанским "na". В русском языке слово "не" может быть применено к другому слову, к фразе, или к целому предложению, а также может означать разные формы отрицания в зависимости от предложения. В Ложбане отрицание bridi всегда применяется ко всему bridi и всегда означает классическое отрицание (т.е. показывает, что все предложение неверно).
 
Обратите внимание, что мы использовали специальную запись "[неверно, что]" вместо "не", чтобы показать в русском переводе, что имеет место отрицание bridi. Есть соблазн использования "не", ведь именно так говорят в русском языке, но мы не стали этого делать, потому что есть большая разница между русским "не" и ложбанским "na". В русском языке слово "не" может быть применено к другому слову, к фразе, или к целому предложению, а также может означать разные формы отрицания в зависимости от предложения. В Ложбане отрицание bridi всегда применяется ко всему bridi и всегда означает классическое отрицание (т.е. показывает, что все предложение неверно).
  
Далее в переводах будет использоваться [неверно, что], чтобы показать, что речь идет о классическом отрицании. Еще несколько примеров этого отрицания:
+
Далее в переводах будет использоваться [неверно, что], чтобы показать, что речь идет именно об отрицании bridi. Еще несколько примеров этого отрицания:
  
 
  2.5) mi [cu] na ca klama le zarci
 
  2.5) mi [cu] na ca klama le zarci
Line 33: Line 33:
  
 
  2.7) ti na barda prenu co melbi mi
 
  2.7) ti na barda prenu co melbi mi
       это [неверно, что] большой-человек такого-типа-как (красив для меня)
+
       это [неверно, что] (большой-человек такого-типа-как (красивый для меня))
       Я не нахожу больших людей красивыми.
+
       Это - не является большим человеком, красивым с моей точки зрения.
 
+
Обращаем внимание, что предложение в примере 2.6 (с учётом "na") истинно, как в случае, если текущий король Франции не лыс, так и в случае, если во Франции нет короля. Отрицание bridi утверждает только то, что утверждение с этими конкретными предикатом и аргументами неверно, но не отвечает на вопрос, что же будет верным утверждением. Хотя имеется большая разница между отрицанием bridi и отрицанием в русском языке, во многих случаях, особенно когда нет кванторов (cmavo "da", "de", "di" из selma'o KOhA, о которых рассказывается в главе 16), можно переводить ложбанское "na" как русское "не", но нужно быть осторожным в переводе - часто наше "не" делает лишние утверждения.
Хотя имеется большая разница между отрицанием bridi и отрицанием в русском языке, во многих случаях, особенно когда нет кванторов (cmavo "da", "de", "di" из selma'o KOhA, о которых рассказывается в главе 16), можно переводить ложбанское "na" как русское "не".
 
 
 
 
В ложбане встречаются конструкции, неявно содержащие bridi таким образом, что в предложении будет несколько "na". Например:
 
В ложбане встречаются конструкции, неявно содержащие bridi таким образом, что в предложении будет несколько "na". Например:
  
 
  2.8) mi na gleki le nu (na klama le nu dansu)
 
  2.8) mi na gleki le nu (na klama le nu dansu)
 
       я [неверно, что] счастлив-по-поводу события ([неверно, что] идти событие-танцевать)
 
       я [неверно, что] счастлив-по-поводу события ([неверно, что] идти событие-танцевать)
       Я несчастен, так как не иду танцевать.
+
       Я не испытываю счастье по поводу того, что не иду танцевать.
 
 
  
 
Отрицание bridi может также использоваться в описаниях внутри sumti:
 
Отрицание bridi может также использоваться в описаниях внутри sumti:
Line 50: Line 47:
 
       мне нравится тот-кто-описан-как ([неверно, что] красив)
 
       мне нравится тот-кто-описан-как ([неверно, что] красив)
 
       Мне нравится некрасивый.
 
       Мне нравится некрасивый.
 
 
Более суровый и неопределенный пример:
 
Более суровый и неопределенный пример:
  
Line 57: Line 53:
 
       Мне нравится тот, кто не король Франции.
 
       Мне нравится тот, кто не король Франции.
  
В этом примере речь может идти о ком угодно (кроме тех, кому не нравится вообще никто): всякому челвоеку кто-то нравится, и кто бы то ни был, он не является нынешним королем Франции, потому что такого не существует в природе. Подобные ситуации не так-то просто выразить, используя разговорный русский язык.
+
В этом примере речь может идти о ком угодно. Во Франции нет короля. Значит, никто не является королём. Значит, каждый человек не является королём. Значит, говорящему может нравиться любой человек - это предложение ничего нам не сообщило о человеке, который ему нравится. Подобные ситуации не так-то просто выразить, используя разговорный русский язык.
  
Отрицание с помощью "na" относится ко всему bridi, а не только к части selbri. Таким образом, вряд ли вы захотите поставить "na" внутрь tanru. На самом деле, настоящая грамматика ложбана не позволяет этого сделать (кроме как в lujvo и в сложных конструкциях, включающих GUhA - связку для selbri). В таких ситуациях тоже самое может быть выражено в менее сжатой форме без использования tanru. Это грамматическое ограничение нужно для того, чтобы разделять отрицание bridi от других видов отрицания.
+
Отрицание с помощью "na" относится ко всему bridi, а не только к части selbri. Таким образом, вряд ли вы захотите поставить "na" внутрь tanru. На самом деле, грамматика Ложбана сейчас не позволяет этого сделать (кроме как в lujvo и в сложных конструкциях, включающих GUhA - связку для selbri). В таких ситуациях тоже самое может быть выражено в менее сжатой форме без использования tanru. Это грамматическое ограничение нужно для того, чтобы отличать отрицание bridi от других видов отрицания.
  
 
Грамматика позволяет использовать несколько "na" рядом, которые попарно уничтожаются, как и в классической логике:
 
Грамматика позволяет использовать несколько "na" рядом, которые попарно уничтожаются, как и в классической логике:
  
 
  2.11) ti na na barda prenu co melbi mi
 
  2.11) ti na na barda prenu co melbi mi
       это [неверно, что] [неверно, что] большой-человек такого-типа-как (красив для меня)
+
       это [неверно, что] [неверно, что] большой-человек такого-типа-как (красивый для меня)
  
 
значит тоже самое, что
 
значит тоже самое, что
  
 
  2.12) ti barda prenu co melbi mi
 
  2.12) ti barda prenu co melbi mi
       это большой-человек такого-типа-как (красив для меня)
+
       это большой-человек такого-типа-как (красивый для меня)
       Я нахожу большого человека красивым.
+
       Это - большой человек, которого я нахожу красивым.
  
 
Когда selbri имеет указатель времени или модальности, отрицание с помощью "na" возможно в двух местах: перед указателем или после него. Смысловая разница между ними не определена, и этот вопрос остается относительно открытым, так как взаимодействие между временами/модальностями и отрицанием bridi еще не полностью исследовано. В частности, еще надлежит определить, будут ли предложения с малопривычными временами, например
 
Когда selbri имеет указатель времени или модальности, отрицание с помощью "na" возможно в двух местах: перед указателем или после него. Смысловая разница между ними не определена, и этот вопрос остается относительно открытым, так как взаимодействие между временами/модальностями и отрицанием bridi еще не полностью исследовано. В частности, еще надлежит определить, будут ли предложения с малопривычными временами, например
Line 77: Line 73:
 
       Я хожу в магазин по привычке.
 
       Я хожу в магазин по привычке.
  
иметь тот же смысл, если "na" будет стоять перед "ta'e", что и если "ta'e" будет стоять перед "na". Пусть будущие поколения логиков, говорящих на ложбане, решают это.
+
иметь тот же смысл, если "na" будет стоять перед "ta'e", что и если "ta'e" будет стоять перед "na". Пусть будущие поколения логиков, говорящих на Ложбане, решают это.
  
Последнее замечание насчет перевода отрицаний русского языка на ложбан: если переводить буквально, скорее всего получится неправильно. Например, если перевести
+
Последнее замечание насчет перевода отрицаний русского языка на ложбан: обращайте внимание на то, к какому bridi относится отрицание. Буквальный перевод часто оказывается неправильным. Например,
  
 
  2.14) Я не еду на рынок, потому что машина сломана.
 
  2.14) Я не еду на рынок, потому что машина сломана.
  
как
+
можно ошибочно перевести как
  
 
  2.15) mi na klama le zarci ki'u lenu le karce cu spofu
 
  2.15) mi na klama le zarci ki'u lenu le karce cu spofu
Line 89: Line 85:
 
       Неверно, что: "я еду на рынок, потому что машина сломана".
 
       Неверно, что: "я еду на рынок, потому что машина сломана".
  
получится нехорошо.
+
Такие несуразицы случаются из-за неоднозначности русского языка, а также из-за беспорядочности отрицания в естественных языках. Правильный перевод примера 2.14 такой:
 
 
Такие несуразицы случаются из-за неоднозначности русского языка, а также из-за беспорядочности отрицания в естественных языках. Правильный перевод пример 2.14 такой:
 
  
 
  2.16)  lenu mi na klama le zarci cu se krinu
 
  2.16)  lenu mi na klama le zarci cu se krinu
Line 97: Line 91:
 
         событие (моей [неверно, что] поездки-на-рынок) обусловлено событием (поломка машины)
 
         событие (моей [неверно, что] поездки-на-рынок) обусловлено событием (поломка машины)
  
В примере 2.16 отрицание четко заключено в абстракцию события в x1 sumti и не затрагивает всего предложения.
+
        Я не еду на рынок, потому что машина сломана.
 +
 
 +
В примере 2.16 отрицание заключено в абстракцию события и не затрагивает всего предложения.
  
 
То же предложение можно записать в виде двух раздельных предложений, соединенных причинно-следственной связкой, но сейчас мы не будем в это вдаваться.
 
То же предложение можно записать в виде двух раздельных предложений, соединенных причинно-следственной связкой, но сейчас мы не будем в это вдаваться.
Line 109: Line 105:
 
  2.18) событие (моего [неверно, что] призыва в армию) было осуществлено с помощью дяди-сенатора.
 
  2.18) событие (моего [неверно, что] призыва в армию) было осуществлено с помощью дяди-сенатора.
  
Возможно, у читателя возникнет желание вставить отрицание bridi в lujvo. Для этого случая rafsi "-nar-" было зарезервировано для "na". Однако перед тем, как использовать это rafsi, убедитесь, что вы хотите использовать именно классическое отрицание, а не линейное отрицание, которое описано в части 3, и которое чаще используется в tanru и lujvo.
+
Возможно, у читателя возникнет желание вставить отрицание bridi в lujvo. Для этого случая rafsi "-nar-" было зарезервировано для "na". Однако перед тем, как использовать это rafsi, убедитесь, что вы хотите использовать именно отрицание bridi, а не отрицание на шкале, которое описано в части 3, и которое чаще используется в tanru и lujvo.

Latest revision as of 20:43, 13 July 2018

2. Отрицание bridi

В русском языке ответ "Нет" на вопрос "Вы снова избили свою жену вчера вечером?" будет неявно означать, что у отвечающего есть жена, и он избивал её до этого. Чтобы оправдаться, нужно ответить что-то вроде "Нет, и вообще я никогда не избивал жену - у меня даже жены нет". В любом случае, подобные вопросы способны поставить в тупик - вопрос требует ответа "да" или "нет", но оба ответа неверны. В Ложбане же можно воспользоваться отрицанием bridi, которое позволяет сказать, что предложение неверно, не делая неявных утверждений о правдивости некоторых частей утверждения. Оно просто будет означать "Это неверно, что я снова избил свою жену вчера вечером". Поскольку в Ложбане bridi используются как составные части сложных предложений, отрицание bridi можно использовать не только на уровне главного предложения, но и во вложенных bridi.

Чтобы отрицание bridi для предложения было истинным, само предложение должно быть ложным. В основном, отрицание bridi используется для ответов на вопросы "да-нет"; ответы на такие вопросы взаимоисключающие и либо подтверждают, либо отрицают справедливость всего предложения. Отрицательный ответ на вопрос

2.1) Ты ходил в магазин?

есть отрицание всего предложения:

2.2) Нет, я не ходил в магазин.

Наиболее важным правилом, касающимся отрицания bridi, является то, что если отрицание bridi истинно, то само bridi ложно, и наоборот.

Простейший способ выразить отрицание bridi - это поставить cmavo "na" из selma'o NA перед selbri соответствующего bridi (но после cu, если оно есть):

2.3)  mi klama le zarci
      я иду в магазин
2.4)  mi na klama le zarci
      я [неверно, что] иду в магазин

Обратите внимание, что мы использовали специальную запись "[неверно, что]" вместо "не", чтобы показать в русском переводе, что имеет место отрицание bridi. Есть соблазн использования "не", ведь именно так говорят в русском языке, но мы не стали этого делать, потому что есть большая разница между русским "не" и ложбанским "na". В русском языке слово "не" может быть применено к другому слову, к фразе, или к целому предложению, а также может означать разные формы отрицания в зависимости от предложения. В Ложбане отрицание bridi всегда применяется ко всему bridi и всегда означает классическое отрицание (т.е. показывает, что все предложение неверно).

Далее в переводах будет использоваться [неверно, что], чтобы показать, что речь идет именно об отрицании bridi. Еще несколько примеров этого отрицания:

2.5) mi [cu] na ca klama le zarci
     я [неверно, что] сейчас иду в магазин
     Сейчас я не иду в магазин.
2.6) lo ca nolraitru be le frasygu'e cu na krecau
     тот-кто-на-самом-деле сейчас благородный-правитель французской земли [неверно, что] без-волос
     Нынешний король Франции не лыс.
2.7) ti na barda prenu co melbi mi
     это [неверно, что] (большой-человек такого-типа-как (красивый для меня))
     Это - не является большим человеком, красивым с моей точки зрения.

Обращаем внимание, что предложение в примере 2.6 (с учётом "na") истинно, как в случае, если текущий король Франции не лыс, так и в случае, если во Франции нет короля. Отрицание bridi утверждает только то, что утверждение с этими конкретными предикатом и аргументами неверно, но не отвечает на вопрос, что же будет верным утверждением. Хотя имеется большая разница между отрицанием bridi и отрицанием в русском языке, во многих случаях, особенно когда нет кванторов (cmavo "da", "de", "di" из selma'o KOhA, о которых рассказывается в главе 16), можно переводить ложбанское "na" как русское "не", но нужно быть осторожным в переводе - часто наше "не" делает лишние утверждения. В ложбане встречаются конструкции, неявно содержащие bridi таким образом, что в предложении будет несколько "na". Например:

2.8) mi na gleki le nu (na klama le nu dansu)
     я [неверно, что] счастлив-по-поводу события ([неверно, что] идти событие-танцевать)
     Я не испытываю счастье по поводу того, что не иду танцевать.

Отрицание bridi может также использоваться в описаниях внутри sumti:

2.9) mi nelci le na melbi
     мне нравится тот-кто-описан-как ([неверно, что] красив)
     Мне нравится некрасивый.

Более суровый и неопределенный пример:

2.10) mi nelci lo na ca nolraitru be le frasygu'e
      мне нравится тот-кто-на-самом-деле ([неверно, что] нынешний король французской земли)
      Мне нравится тот, кто не король Франции.

В этом примере речь может идти о ком угодно. Во Франции нет короля. Значит, никто не является королём. Значит, каждый человек не является королём. Значит, говорящему может нравиться любой человек - это предложение ничего нам не сообщило о человеке, который ему нравится. Подобные ситуации не так-то просто выразить, используя разговорный русский язык.

Отрицание с помощью "na" относится ко всему bridi, а не только к части selbri. Таким образом, вряд ли вы захотите поставить "na" внутрь tanru. На самом деле, грамматика Ложбана сейчас не позволяет этого сделать (кроме как в lujvo и в сложных конструкциях, включающих GUhA - связку для selbri). В таких ситуациях тоже самое может быть выражено в менее сжатой форме без использования tanru. Это грамматическое ограничение нужно для того, чтобы отличать отрицание bridi от других видов отрицания.

Грамматика позволяет использовать несколько "na" рядом, которые попарно уничтожаются, как и в классической логике:

2.11) ti na na barda prenu co melbi mi
      это [неверно, что] [неверно, что] большой-человек такого-типа-как (красивый для меня)

значит тоже самое, что

2.12) ti barda prenu co melbi mi
      это большой-человек такого-типа-как (красивый для меня)
      Это - большой человек, которого я нахожу красивым.

Когда selbri имеет указатель времени или модальности, отрицание с помощью "na" возможно в двух местах: перед указателем или после него. Смысловая разница между ними не определена, и этот вопрос остается относительно открытым, так как взаимодействие между временами/модальностями и отрицанием bridi еще не полностью исследовано. В частности, еще надлежит определить, будут ли предложения с малопривычными временами, например

2.13) mi [cu] ta'e klama le zarci
      Я хожу в магазин по привычке.

иметь тот же смысл, если "na" будет стоять перед "ta'e", что и если "ta'e" будет стоять перед "na". Пусть будущие поколения логиков, говорящих на Ложбане, решают это.

Последнее замечание насчет перевода отрицаний русского языка на ложбан: обращайте внимание на то, к какому bridi относится отрицание. Буквальный перевод часто оказывается неправильным. Например,

2.14) Я не еду на рынок, потому что машина сломана.

можно ошибочно перевести как

2.15) mi na klama le zarci ki'u lenu le karce cu spofu
      я [неверно, что] ехать на рынок, потому что машина сломана
      Неверно, что: "я еду на рынок, потому что машина сломана".

Такие несуразицы случаются из-за неоднозначности русского языка, а также из-за беспорядочности отрицания в естественных языках. Правильный перевод примера 2.14 такой:

2.16)  lenu mi na klama le zarci cu se krinu
                lenu le karce cu spofu
       событие (моей [неверно, что] поездки-на-рынок) обусловлено событием (поломка машины)
       Я не еду на рынок, потому что машина сломана.

В примере 2.16 отрицание заключено в абстракцию события и не затрагивает всего предложения.

То же предложение можно записать в виде двух раздельных предложений, соединенных причинно-следственной связкой, но сейчас мы не будем в это вдаваться.

Сложность связана не только с вопросами причины-следствия. Например в

2.17) Я не был призван в армию из-за помощи моего дяди-сенатора.

отрицание не касается части с дядиной помощью. Мы должны поместить отрицание в событийную часть или использовать два раздельных предложения. Вариант с событием будет выглядеть так:

2.18) событие (моего [неверно, что] призыва в армию) было осуществлено с помощью дяди-сенатора.

Возможно, у читателя возникнет желание вставить отрицание bridi в lujvo. Для этого случая rafsi "-nar-" было зарезервировано для "na". Однако перед тем, как использовать это rafsi, убедитесь, что вы хотите использовать именно отрицание bridi, а не отрицание на шкале, которое описано в части 3, и которое чаще используется в tanru и lujvo.