Difference between revisions of "Грамматика ложбана/11.2"

From Lojban
Jump to: navigation, search
(Created page with "== 2. Событийные абстракции == В этом разделе мы поговорим о следующем cmavo: nu NU абстрактор с...")
 
(2. Событийные абстракции)
 
Line 6: Line 6:
  
 
В примерах предыдущего раздела мы использовали абстрактор "nu", потому что это самый общий абстрактор в Ложбане. Он рассматривает упаковываемое bridi целиком как событие или состояние. Не спутайте описание с использованием "le" на базе "nu"-абстракции с обычным описанием. Следующие примеры сильно отличаются:
 
В примерах предыдущего раздела мы использовали абстрактор "nu", потому что это самый общий абстрактор в Ложбане. Он рассматривает упаковываемое bridi целиком как событие или состояние. Не спутайте описание с использованием "le" на базе "nu"-абстракции с обычным описанием. Следующие примеры сильно отличаются:
 
+
<pre>
 
2.1)  le klama
 
2.1)  le klama
 
       идущий, тот, кто передвигается
 
       идущий, тот, кто передвигается
 +
</pre>
 +
<pre>
 
2.2)  le se klama
 
2.2)  le se klama
 +
      пункт назначения, то, куда идут
 +
</pre>
  
      пункт назначения, то, куда идут
+
<pre>
  
 
2.3)  le te klama
 
2.3)  le te klama
 +
      пункт отправления, то, откуда идут.
 +
</pre>
 +
 +
<pre>
  
      пункт отправления, то, откуда идут
 
 
2.4)  le ve klama
 
2.4)  le ve klama
 
 
       путь, маршрут, по которому идут
 
       путь, маршрут, по которому идут
 +
</pre>
 +
<pre>
 
2.5)  le xe klama
 
2.5)  le xe klama
 
 
       средство передвижения, то, с помощью чего передвигаются
 
       средство передвижения, то, с помощью чего передвигаются
 +
</pre>
  
 +
<pre>
 
2.6)  le nu klama
 
2.6)  le nu klama
 
       событие того, что кто-то откуда-то куда-то передвигается по какому-то маршруту с помощью какого-то средства передвижения
 
       событие того, что кто-то откуда-то куда-то передвигается по какому-то маршруту с помощью какого-то средства передвижения
 +
</pre>
 +
 
В примерах с 2.1 по 2.5 описатели выделяют и описывают каждое из sumti-мест selbri "klama". Но в последнем примере описывается нечто связанное со всем bridi целиком: событие, о котором это bridi повествует.
 
В примерах с 2.1 по 2.5 описатели выделяют и описывают каждое из sumti-мест selbri "klama". Но в последнем примере описывается нечто связанное со всем bridi целиком: событие, о котором это bridi повествует.
  
 
Для ложбанского языка понятие события означает не то же самое, что для русского. Мы называем событием только то, что происходит в течение непродолжительного промежутка времени, ложбанское же событие может происходить как угодно долго. Вот, например, событие
 
Для ложбанского языка понятие события означает не то же самое, что для русского. Мы называем событием только то, что происходит в течение непродолжительного промежутка времени, ложбанское же событие может происходить как угодно долго. Вот, например, событие
 +
<pre>
  
 
2.7)  le nu mi vasxu
 
2.7)  le nu mi vasxu
 
       событие моего дыхания
 
       событие моего дыхания
 +
 +
</pre>
 
- это событие, которое происходит в течение всей моей жизни (при нормальных обстоятельствах). С другой стороны,
 
- это событие, которое происходит в течение всей моей жизни (при нормальных обстоятельствах). С другой стороны,
 +
<pre>
  
 
2.8)  le nu la djan. cinba la djein.
 
2.8)  le nu la djan. cinba la djein.
 
       событие целования Джоном Джейн
 
       событие целования Джоном Джейн
 +
 +
</pre>
 
- событие, которое, обычно длится не так долго (опять же, при нормальных обстоятельствах).
 
- событие, которое, обычно длится не так долго (опять же, при нормальных обстоятельствах).
  
 
В примерах с 2.6 по 2.8, мы видим, что опускать sumti в пределах bridi, вложенного в абстракцию, допустимо точно так же, как и в пределах основного bridi предложения. Любое sumti можно опустить, если слушатель понимает его из контекста, или осознаёт, что соответствующее sumti несущественно. В "nu"-абстракциях место x1 опускается чрезвычайно часто:
 
В примерах с 2.6 по 2.8, мы видим, что опускать sumti в пределах bridi, вложенного в абстракцию, допустимо точно так же, как и в пределах основного bridi предложения. Любое sumti можно опустить, если слушатель понимает его из контекста, или осознаёт, что соответствующее sumti несущественно. В "nu"-абстракциях место x1 опускается чрезвычайно часто:
 +
<pre>
 +
 
2.9)  mi nelci le nu limna
 
2.9)  mi nelci le nu limna
 
       Мне нравится (событие плавания)
 
       Мне нравится (событие плавания)
 +
      Мне нравится плавать.
  
      Мне нравится плавать.
+
</pre>
 
В этом примере, вероятнее всего, имеется ввиду следующее:
 
В этом примере, вероятнее всего, имеется ввиду следующее:
 +
 +
<pre>
 +
 
2.10)  mi nelci le nu mi limna
 
2.10)  mi nelci le nu mi limna
 
 
       Мне нравится (событие, когда я плаваю)
 
       Мне нравится (событие, когда я плаваю)
 
       Мне нравится, когда я плаваю.
 
       Мне нравится, когда я плаваю.
 +
 +
</pre>
 
В соответствующем контексте, конечно, пример 2.9 может относиться к событию "когда кто-нибудь плавает". В русском эквиваленте маловероятно, что выражение "мне нравится плавать" будет истолковано как "мне нравится, когда кто-нибудь плавает". Это фундаментальное различие между русским и ложбанским языками - в последнем, опущенное sumti означает, что из контекста должно быть ясно, что именно нужно поставить на его место.
 
В соответствующем контексте, конечно, пример 2.9 может относиться к событию "когда кто-нибудь плавает". В русском эквиваленте маловероятно, что выражение "мне нравится плавать" будет истолковано как "мне нравится, когда кто-нибудь плавает". Это фундаментальное различие между русским и ложбанским языками - в последнем, опущенное sumti означает, что из контекста должно быть ясно, что именно нужно поставить на его место.
  
 
Обратите, что даже за отсутствием явного абстрактора может прятаться абстракция. В контексте последнего примера появление "le se nelci" ("то, что мне нравится") может иметь эффект абстракции:
 
Обратите, что даже за отсутствием явного абстрактора может прятаться абстракция. В контексте последнего примера появление "le se nelci" ("то, что мне нравится") может иметь эффект абстракции:
 +
<pre>
 +
 
2.11)  le se nelci cu cafne
 
2.11)  le se nelci cu cafne
 
 
       (то, что мне нравится) частое
 
       (то, что мне нравится) частое
 
       То, что мне нравится, случается часто.
 
       То, что мне нравится, случается часто.
 +
</pre>
 +
 
В данном контексте, это означает "Моё плавание случается часто" или "Я часто плаваю".
 
В данном контексте, это означает "Моё плавание случается часто" или "Я часто плаваю".
 +
 
Событийные описания (с употреблением "le nu") обычно используются для заполнения мест "в условиях ...", в числе прочего - для заполнения мест в gismu и lujvo:
 
Событийные описания (с употреблением "le nu") обычно используются для заполнения мест "в условиях ...", в числе прочего - для заполнения мест в gismu и lujvo:
 +
 +
<pre>
 +
 
2.12)  la lojban. cu frili mi le nu mi tadni [kei]
 
2.12)  la lojban. cu frili mi le nu mi tadni [kei]
 
 
       Ложбан является-простым для меня в условиях (события изучения мной)
 
       Ложбан является-простым для меня в условиях (события изучения мной)
 
       Ложбан - прост для меня, когда я изучаю его.
 
       Ложбан - прост для меня, когда я изучаю его.
 +
 +
</pre>
 
Русское "когда" при переводе также употребляется в конструкциях с привлечением ложбанской системы пространства-времени, но ложбанское предложение говорит не просто о том, что лёгкость происходит одновременно с изучением.
 
Русское "когда" при переводе также употребляется в конструкциях с привлечением ложбанской системы пространства-времени, но ложбанское предложение говорит не просто о том, что лёгкость происходит одновременно с изучением.
 
Структура sumti-мест "nu"-абстракции проста:
 
Структура sumti-мест "nu"-абстракции проста:
 
       x1 это событие, описываемое (bridi)
 
       x1 это событие, описываемое (bridi)

Latest revision as of 18:41, 26 May 2018

2. Событийные абстракции

В этом разделе мы поговорим о следующем cmavo:

   nu     NU      абстрактор события

В примерах предыдущего раздела мы использовали абстрактор "nu", потому что это самый общий абстрактор в Ложбане. Он рассматривает упаковываемое bridi целиком как событие или состояние. Не спутайте описание с использованием "le" на базе "nu"-абстракции с обычным описанием. Следующие примеры сильно отличаются:

2.1)   le klama
       идущий, тот, кто передвигается
2.2)   le se klama
       пункт назначения, то, куда идут

2.3)   le te klama
       пункт отправления, то, откуда идут.

2.4)   le ve klama
       путь, маршрут, по которому идут
2.5)   le xe klama
       средство передвижения, то, с помощью чего передвигаются
2.6)   le nu klama
       событие того, что кто-то откуда-то куда-то передвигается по какому-то маршруту с помощью какого-то средства передвижения

В примерах с 2.1 по 2.5 описатели выделяют и описывают каждое из sumti-мест selbri "klama". Но в последнем примере описывается нечто связанное со всем bridi целиком: событие, о котором это bridi повествует.

Для ложбанского языка понятие события означает не то же самое, что для русского. Мы называем событием только то, что происходит в течение непродолжительного промежутка времени, ложбанское же событие может происходить как угодно долго. Вот, например, событие


2.7)   le nu mi vasxu
       событие моего дыхания

- это событие, которое происходит в течение всей моей жизни (при нормальных обстоятельствах). С другой стороны,


2.8)   le nu la djan. cinba la djein.
       событие целования Джоном Джейн

- событие, которое, обычно длится не так долго (опять же, при нормальных обстоятельствах).

В примерах с 2.6 по 2.8, мы видим, что опускать sumti в пределах bridi, вложенного в абстракцию, допустимо точно так же, как и в пределах основного bridi предложения. Любое sumti можно опустить, если слушатель понимает его из контекста, или осознаёт, что соответствующее sumti несущественно. В "nu"-абстракциях место x1 опускается чрезвычайно часто:


2.9)   mi nelci le nu limna
       Мне нравится (событие плавания)
       Мне нравится плавать.

В этом примере, вероятнее всего, имеется ввиду следующее:


2.10)  mi nelci le nu mi limna
       Мне нравится (событие, когда я плаваю)
       Мне нравится, когда я плаваю.

В соответствующем контексте, конечно, пример 2.9 может относиться к событию "когда кто-нибудь плавает". В русском эквиваленте маловероятно, что выражение "мне нравится плавать" будет истолковано как "мне нравится, когда кто-нибудь плавает". Это фундаментальное различие между русским и ложбанским языками - в последнем, опущенное sumti означает, что из контекста должно быть ясно, что именно нужно поставить на его место.

Обратите, что даже за отсутствием явного абстрактора может прятаться абстракция. В контексте последнего примера появление "le se nelci" ("то, что мне нравится") может иметь эффект абстракции:


2.11)  le se nelci cu cafne
       (то, что мне нравится) частое
       То, что мне нравится, случается часто.

В данном контексте, это означает "Моё плавание случается часто" или "Я часто плаваю".

Событийные описания (с употреблением "le nu") обычно используются для заполнения мест "в условиях ...", в числе прочего - для заполнения мест в gismu и lujvo:


2.12)  la lojban. cu frili mi le nu mi tadni [kei]
       Ложбан является-простым для меня в условиях (события изучения мной)
       Ложбан - прост для меня, когда я изучаю его.

Русское "когда" при переводе также употребляется в конструкциях с привлечением ложбанской системы пространства-времени, но ложбанское предложение говорит не просто о том, что лёгкость происходит одновременно с изучением. Структура sumti-мест "nu"-абстракции проста:

      x1 это событие, описываемое (bridi)