Волны Ложбана/Волна 11 (ZAhO): Difference between revisions

From Lojban
Jump to navigation Jump to search
No edit summary
No edit summary
 
Line 1: Line 1:
{{ Волны Ложбана}}
{{Волны Ложбана}}


== Волна 11 (ZAhO) ==
== Волна 11 (ZAhO) ==


Хотя мы и не будем сейчас изучать все конструкции ложбанских временных интервалов, всё-таки существует один тип интервалов, с которым, как я думаю, нужно сейчас познакомиться. Это так называемые «контуры событий», которые представляют собой тип временных интервалов, совсем отличный от того, что мы видели ранее.
Хотя мы и не будем сейчас изучать все конструкции ложбанских временных интервалов, всё-таки существует один тип интервалов, с которым, как я думаю, нужно сейчас познакомиться. Это так называемые «контуры событий», которые представляют собой тип временных интервалов, совсем отличный от того, что мы видели ранее. Итак, начнем:


Итак, начнем:
Используя времена, с которыми мы познакомились ранее, мы можем представить себе некоторую неопределённую временную линию, а затем поместить события на эту линию по отношению к тому, что «сейчас». Так вот, с контурами событий мы рассматриваем каждое событие как процесс, который имеет определённые стадии: время до начала события; время, когда событие начинается; время, когда оно происходит; время, когда оно заканчивается, и время после того, как оно закончилось. Кроме того, контуры событий говорят нам о том, какая часть процесса случилась в течение времени, указанного при помощи других интервалов. Для начала нам нужна пара интервалов:


Используя времена, с которыми мы познакомились ранее, мы можем представить себе некоторую неопределённую временную линию, а затем поместить события на эту линию по отношению к тому, что «сейчас». Так вот, с контурами событий мы рассматриваем каждое событие как процесс, который имеет определённые стадии: время до начала события; время, когда событие начинается; время, когда оно происходит; время, когда оно заканчивается, и время после того, как оно закончилось. Кроме того, контуры событий говорят нам о том, какая часть процесса случилась в течение времени, указанного при помощи других интервалов.
{{gl|pu'o|предлог: контур события: bridi пока ещё не случилась во время {sumti}}}
{{gl|ca'o|предлог: контур события: bridi происходит во время {sumti}}}
{{gl|ba'o|предлог: контур события: процесс bridi уже закончился во время {sumti}}}


Для начала нам нужна пара интервалов:
Это нужно продемонстрировать на примерах. Что значит '''.ui mi pu'o {ku} se zdani {vau}'''?
 
'''''pu'o''''' - предлог: контур события: bridi пока ещё не случилась во время {sumti}
 
'''''ca'o''''' - предлог: контур события: bridi происходит во время {sumti}
 
'''''ba'o''''' - предлог: контур события: процесс bridi уже закончился во время {sumti}
 
Это нужно продемонстрировать на примерах.
 
Что значит ''.ui mi pu'o {ku} se zdani {vau}'' ?


Ответ: «Ура, я начну владеть домом!»
Ответ: «Ура, я начну владеть домом!»


"Но постойте! - спросишь ты. - Почему бы нам просто не сказать ''.ui mi ba {ku} se zdani {vau}'', да еще и не сэкономить один слог?" Да потому (помните?), что говоря о том, что у тебя будет дом в будущем, ты ничего не говоришь о том, есть ли у тебя дом сейчас. Однако используя  ''pu'o'', ты говоришь, что ты сейчас находишься в прошлом относительно того времени, когда ты обладаешь домом, и это значит, что сейчас дома у тебя нет.
"Но постойте! - спросишь ты. - Почему бы нам просто не сказать '''.ui mi ba {ku} se zdani {vau}''', да еще и не сэкономить один слог?" Да потому (помните?), что говоря о том, что у тебя будет дом в будущем, ты ничего не говоришь о том, есть ли у тебя дом сейчас. Однако используя  '''pu'o''', ты говоришь, что ты сейчас находишься в прошлом относительно того времени, когда ты обладаешь домом, и это значит, что сейчас дома у тебя нет.


Кстати, заметим, что  ''mi ba {ku} se zdani {vau}'' похоже на ''mi pu'o {ku} se zdani {vau}'', а также на ''ba'o'' и ''pu'' соответственно. Почему же они звучат как будто противоположно? Да потому, что контуры событий дают возможность взглянуть на настоящее из той точки, в которой происходит процесс. А другие интервалы рассматривают событие с точки зрения настоящего.
Кстати, заметим, что  '''mi ba {ku} se zdani {vau}''' похоже на '''mi pu'o {ku} se zdani {vau}''', а также на '''ba'o''' и '''pu''' соответственно. Почему же они звучат как будто противоположно? Да потому, что контуры событий дают возможность взглянуть на настоящее из той точки, в которой происходит процесс. А другие интервалы рассматривают событие с точки зрения настоящего.


Зачастую контуры событий более точны, чем другие виды временных интервалов. А ещё большая ясность достигается за счёт объединения нескольких временных категорий:
Зачастую контуры событий более точны, чем другие виды временных интервалов. А ещё большая ясность достигается за счёт объединения нескольких временных категорий:


''.a'o mi ba{ku} zi {ku} ba'o {ku} gunka {vau}'' – «Я надеюсь, что вскоре закончу работу» (буквально "скоро буду закончившим работу").
'''.a'o mi ba{ku} zi {ku} ba'o {ku} gunka {vau}''' – «Я надеюсь, что вскоре закончу работу» (буквально "скоро буду закончившим работу").


В ложбане мы также оперируем понятиями «естественного начала»  и «естественного конца». Термин «естественный» в этом смысле очень субъективный, и естественный конец ссылается на точку процесса, где он должен закончиться. Ты можешь сказать об опаздывающем поезде, например, что процесс его ожидания тобой выходит за пределы его прихода по расписанию. Или что недоваренная, но поданная на стол еда съедается раньше, чем она должна была бы быть при естественном ходе событий. Контуры событий, использованные в этих примерах, таковы:
В ложбане мы также оперируем понятиями «естественного начала»  и «естественного конца». Термин «естественный» в этом смысле очень субъективный, и естественный конец ссылается на точку процесса, где он должен закончиться. Ты можешь сказать об опаздывающем поезде, например, что процесс его ожидания тобой выходит за пределы его прихода по расписанию. Или что недоваренная, но поданная на стол еда съедается раньше, чем она должна была бы быть при естественном ходе событий. Контуры событий, использованные в этих примерах, таковы:


'''''za'o''''' - предлог: контур события: bridi продолжается за пределами своего естественного конца в течение {sumti}
{{gl|za'o|предлог: контур события: bridi продолжается за пределами своего естественного конца в течение {sumti}}}
{{gl|xa'o|предлог: контур события: bridi происходит преждевременно во время {sumti}}}
{{gl|cidja|x1 это пища, которая съедобна для x2}}


'''''xa'o''''' - предлог: контур события: bridi происходит преждевременно во время {sumti}
Переведите: '''.oi do citka za'o lo nu do ba'o {ku} u'e citka zo'e noi cidja do {vau} {ku'o} {vau} {kei} {ku}'''
 
'''''cidja''''': «x1 это пища, которая съедобна для x2»
 
Переведите: ''.oi do citka za'o lo nu do ba'o {ku} u'e citka zo'e noi cidja do {vau} {ku'o} {vau} {kei} {ku}''


Ответ: <span style="color: gray;background-color: gray;">«О нет, ты всё ещё продолжаешь есть, когда ты уже закончил (удивительно!) есть съедобное» </span>
Ответ: <span style="color: gray;background-color: gray;">«О нет, ты всё ещё продолжаешь есть, когда ты уже закончил (удивительно!) есть съедобное» </span>


http://www.lojban.org/tiki/display2&junk=junk.png
[[Image:display2.png|500px|link=]]


Изображение выше: ZAhO-интервалы (контуры событий). Все временные интервалы над линией события означают этапы, охватывающие промежуток времени. Все временные интервалы ниже линии события означают точечные этапы.
Изображение выше: ZAhO-интервалы (контуры событий). Все временные интервалы над линией события означают этапы, охватывающие промежуток времени. Все временные интервалы ниже линии события означают точечные этапы.


Все эти временные интервалы описывают стадии процесса, который занимает некоторое время (как показано на графике выше, это те временные интервалы, которые выше линии). Но многие из контуров событий описывают  точечные стадии процесса, такие как его начало. А ''ca'' или ''bu'u'' на самом деле продолжаются немного в прошлое и будущее от точки настоящего и не обязательно должны иметь четкие границы.
Все эти временные интервалы описывают стадии процесса, который занимает некоторое время (как показано на графике выше, это те временные интервалы, которые выше линии). Но многие из контуров событий описывают  точечные стадии процесса, такие как его начало. А '''ca''' или '''bu'u''' на самом деле продолжаются немного в прошлое и будущее от точки настоящего и не обязательно должны иметь четкие границы.


Вот два наиболее важных точечных контура событий:
Вот два наиболее важных точечных контура событий:


'''''co'a''''' - предлог: контур события: bridi в своем начале во время {sumti}
{{gl|co'a|предлог: контур события: bridi в своем начале во время {sumti}}}
 
{{gl|co'u|предлог: контур события: bridi в своем конце во время {sumti}}}
'''''co'u''''' - предлог: контур события: bridi в своем конце во время {sumti}


Кроме того, существует точка, в которой процесс естественным образом завершается, но, возможно, ещё не закончился:
Кроме того, существует точка, в которой процесс естественным образом завершается, но, возможно, ещё не закончился:


'''''mo'u''''' - предлог: контур события: bridi в точке своего естественного конца во время {sumti}
{{gl|mo'u|предлог: контур события: bridi в точке своего естественного конца во время {sumti}}}


По большей части процессы заканчиваются естественным путём, и это как раз и делает их естественными. Поезда обычно не опаздывают, а люди обычно готовят себя к тому, чтобы есть только съедобное.
По большей части процессы заканчиваются естественным путём, и это как раз и делает их естественными. Поезда обычно не опаздывают, а люди обычно готовят себя к тому, чтобы есть только съедобное.
Line 63: Line 52:
Поскольку процесс может быть прерван и возобновлён, то эти точки тоже получили свои собственные контуры событий:
Поскольку процесс может быть прерван и возобновлён, то эти точки тоже получили свои собственные контуры событий:


'''''de'a''''' - предлог: контур события: bridi прерывается во время {sumti}
{{gl|de'a|предлог: контур события: bridi прерывается во время {sumti}}}
 
{{gl|di'a|предлог: контур события: bridi возобновляется во время {sumti}}}
'''''di'a''''' - предлог: контур события: bridi возобновляется во время {sumti}


Так как слово '''''jundi''''' означает «x1 обращает внимание на x2», ''de'a jundi'' и ''di'a jundi'' это два способа сказать по-ложбански «сейчас вернусь» и «я вернулся». Можно, конечно, также обозначить в речи только само слово-контур и надеяться, что из контекста будет понятно, что ты хотел сказать.
Так как слово '''jundi''' означает «x1 обращает внимание на x2», '''de'a jundi''' и '''di'a jundi''' это два способа сказать по-ложбански «сейчас вернусь» и «я вернулся». Можно, конечно, также обозначить в речи только само слово-контур и надеяться, что из контекста будет понятно, что ты хотел сказать.


Ну, и, наконец, можно рассматривать событие полностью, от начала до конца как одну единственную точку, используя  ''co'i'':
Ну, и, наконец, можно рассматривать событие полностью, от начала до конца как одну единственную точку, используя  '''co'i''':


'''''penmi'''''  «x1 встречает x2 в месте x3»
{{gl|penmi|x1 встречает x2 в месте x3}}


''mi pu {ku} zi {ku} co'i {ku} penmi lo dotco prenu {ku} {vau}'' – «Некоторое время назад я был в точке времени, где я встретил немца».
'''mi pu {ku} zi {ku} co'i {ku} penmi lo dotco prenu {ku} {vau}''' – «Некоторое время назад я был в точке времени, где я встретил немца».

Latest revision as of 03:56, 27 February 2021


Волна 11 (ZAhO)

Хотя мы и не будем сейчас изучать все конструкции ложбанских временных интервалов, всё-таки существует один тип интервалов, с которым, как я думаю, нужно сейчас познакомиться. Это так называемые «контуры событий», которые представляют собой тип временных интервалов, совсем отличный от того, что мы видели ранее. Итак, начнем:

Используя времена, с которыми мы познакомились ранее, мы можем представить себе некоторую неопределённую временную линию, а затем поместить события на эту линию по отношению к тому, что «сейчас». Так вот, с контурами событий мы рассматриваем каждое событие как процесс, который имеет определённые стадии: время до начала события; время, когда событие начинается; время, когда оно происходит; время, когда оно заканчивается, и время после того, как оно закончилось. Кроме того, контуры событий говорят нам о том, какая часть процесса случилась в течение времени, указанного при помощи других интервалов. Для начала нам нужна пара интервалов:

pu'o = предлог: контур события: bridi пока ещё не случилась во время {sumti}
ca'o = предлог: контур события: bridi происходит во время {sumti}
ba'o = предлог: контур события: процесс bridi уже закончился во время {sumti}

Это нужно продемонстрировать на примерах. Что значит .ui mi pu'o {ku} se zdani {vau}?

Ответ: «Ура, я начну владеть домом!»

"Но постойте! - спросишь ты. - Почему бы нам просто не сказать .ui mi ba {ku} se zdani {vau}, да еще и не сэкономить один слог?" Да потому (помните?), что говоря о том, что у тебя будет дом в будущем, ты ничего не говоришь о том, есть ли у тебя дом сейчас. Однако используя pu'o, ты говоришь, что ты сейчас находишься в прошлом относительно того времени, когда ты обладаешь домом, и это значит, что сейчас дома у тебя нет.

Кстати, заметим, что mi ba {ku} se zdani {vau} похоже на mi pu'o {ku} se zdani {vau}, а также на ba'o и pu соответственно. Почему же они звучат как будто противоположно? Да потому, что контуры событий дают возможность взглянуть на настоящее из той точки, в которой происходит процесс. А другие интервалы рассматривают событие с точки зрения настоящего.

Зачастую контуры событий более точны, чем другие виды временных интервалов. А ещё большая ясность достигается за счёт объединения нескольких временных категорий:

.a'o mi ba{ku} zi {ku} ba'o {ku} gunka {vau} – «Я надеюсь, что вскоре закончу работу» (буквально "скоро буду закончившим работу").

В ложбане мы также оперируем понятиями «естественного начала» и «естественного конца». Термин «естественный» в этом смысле очень субъективный, и естественный конец ссылается на точку процесса, где он должен закончиться. Ты можешь сказать об опаздывающем поезде, например, что процесс его ожидания тобой выходит за пределы его прихода по расписанию. Или что недоваренная, но поданная на стол еда съедается раньше, чем она должна была бы быть при естественном ходе событий. Контуры событий, использованные в этих примерах, таковы:

za'o = предлог: контур события: bridi продолжается за пределами своего естественного конца в течение {sumti}
xa'o = предлог: контур события: bridi происходит преждевременно во время {sumti}
cidja = x1 это пища, которая съедобна для x2

Переведите: .oi do citka za'o lo nu do ba'o {ku} u'e citka zo'e noi cidja do {vau} {ku'o} {vau} {kei} {ku}

Ответ: «О нет, ты всё ещё продолжаешь есть, когда ты уже закончил (удивительно!) есть съедобное»

display2.png

Изображение выше: ZAhO-интервалы (контуры событий). Все временные интервалы над линией события означают этапы, охватывающие промежуток времени. Все временные интервалы ниже линии события означают точечные этапы.

Все эти временные интервалы описывают стадии процесса, который занимает некоторое время (как показано на графике выше, это те временные интервалы, которые выше линии). Но многие из контуров событий описывают точечные стадии процесса, такие как его начало. А ca или bu'u на самом деле продолжаются немного в прошлое и будущее от точки настоящего и не обязательно должны иметь четкие границы.

Вот два наиболее важных точечных контура событий:

co'a = предлог: контур события: bridi в своем начале во время {sumti}
co'u = предлог: контур события: bridi в своем конце во время {sumti}

Кроме того, существует точка, в которой процесс естественным образом завершается, но, возможно, ещё не закончился:

mo'u = предлог: контур события: bridi в точке своего естественного конца во время {sumti}

По большей части процессы заканчиваются естественным путём, и это как раз и делает их естественными. Поезда обычно не опаздывают, а люди обычно готовят себя к тому, чтобы есть только съедобное.

Поскольку процесс может быть прерван и возобновлён, то эти точки тоже получили свои собственные контуры событий:

de'a = предлог: контур события: bridi прерывается во время {sumti}
di'a = предлог: контур события: bridi возобновляется во время {sumti}

Так как слово jundi означает «x1 обращает внимание на x2», de'a jundi и di'a jundi это два способа сказать по-ложбански «сейчас вернусь» и «я вернулся». Можно, конечно, также обозначить в речи только само слово-контур и надеяться, что из контекста будет понятно, что ты хотел сказать.

Ну, и, наконец, можно рассматривать событие полностью, от начала до конца как одну единственную точку, используя co'i:

penmi = x1 встречает x2 в месте x3

mi pu {ku} zi {ku} co'i {ku} penmi lo dotco prenu {ku} {vau} – «Некоторое время назад я был в точке времени, где я встретил немца».