Lojban - User contributions [en]

Волны Ложбана/Волна 10 (PU, FAhA, ZI, VA, ZEhA, VEhA)

2022-12-23T15:53:53Z

Артём Воронин: Ударение на согласной

{{Волны Ложбана}}

== Волна 10 (PU, FAhA, ZI, VA, ZEhA, VEhA) ==

Каким же, наверное, кажется странным язык ложбан для того, кто прочел девять волн и ни разу не встретил упоминания о категории времени. Это всё потому, что в отличие от многих натуральных языков (например, большинства индо-европейских) время в ложбане не обязательно указывать всегда. Говоря '''mi citka lo cirla {ku}''' можно иметь в виду ''я ем сыр'', или ''я съел сыр'', или ''я всегда ем сыр'', или ''через мгновение я закончу есть сыр''. Контекст определит, что тут имеется в виду, а во время обычной беседы времена вообще нужны редко. Однако, если что-то необходимо, то это необходимо, и его нужно рассмотреть. Заметим, что времена в ложбане необычны ещё и тем, что они рассматривают время и пространство примерно одинаково – сказанное ''я работал давно'' грамматически ничем не отличается от сказанного ''я работал далеко на севере''.

Как и во многих других языках, система времён в ложбане, возможно, является самой трудной частью языка. Однако в отличие от многих других языков, она имеет очень чёткую осмысленную структуру. Так что не бойся, тебе не придётся потеть для того, чтобы выучить, каким образом надо модифицировать сказуемое или что-то подобное.

Напротив, в системе времён ложбана все времена представляют из себя предлоги-sumtcita, с которыми мы только что успешно ознакомились. Ну ладно, технически времена на самом деле слегка отличаются от других предлогов, но эти различия почти незаметны, и потому их я объясню позднее. Большей частью они действуют подобно другим предлогам; их завершитель - '''ku'''.

Существует много различных видов временных предлогов, так что давайте начнём с самых понятных русскоязычному читателю.

{{gl|pu|предлог: до {sumti}}}
{{gl|ca|предлог: в то же время, как {sumti}}}
{{gl|ba|предлог: после {sumti}}}

Это похоже на русскоязычное ''до'', ''сейчас'' и ''после''. В действительности можно поспорить с тем, что два точечных события не могут происходить строго одновременно, так что это могло бы сделать '''ca''' бесполезным. Но '''ca''' простирается немножко в прошлое и в будущее, означая таким образом ''примерно сейчас''. Это всё потому, что человек не воспринимает время логически безупречно, и система времён в ложбане отражает это.

Заметка: даже предлагали сделать систему времён в ложбане релятивистской. Эту идею, однако, оставили, потому что она трудна для понимания и это означало бы, что перед тем, как учить ложбан, сперва следовало бы выучить теорию относительности ;)

Итак, как сказать ''Я сообщил это после того, как пришёл сюда» (указывая на бумагу)''?

Ответ: '''mi cusku ti ba lo nu mi klama ti {vau} {kei} {ku} {vau}'''

Обычно в разговоре нам не нужно указывать, какое событие относительно какого в прошлом. В предложении ''я отдал компьютер'' мы можем предполагать, что действие происходило относительно ''сейчас'', таким образом опустим sumti из предлога, потому эта sumti очевидна:

'''pu ku mi dunda lo skami {ku} {vau}''' или

'''mi dunda lo skami {ku} pu {ku} {vau}''' или, чаще

'''mi pu {ku} dunda lo skami {ku} {vau}'''.

В sumti, которая заполняет этот предлог, подразумевается слово '''zo'e''', которое почти всегда понимается, как относящееся ко времени и месту говорящего (особенно это важно, когда речь идёт о левом и правом).

Ну, а если говорить о некоторых событиях, которые случились во время, отличное от настоящего, то иногда предполагается, что все времена относительны того события, о котором говорится в настоящее время. Для того, чтобы четко прояснить, что все времена существуют относительно настоящей позиции того, кто говорит, в любое время мы можем использовать слово '''nau'''. Есть ещё одно слово, маркер времени '''ki''', который формирует новый стандарт. Но это мы пройдем позже.

{{gl|nau|обновляет временную и пространственную точку отсчёта "здесь и сейчас" у того, кто говорит.}}
{{gl|gugde|x1 это страна людей x2 с землей/территорией x3}}

Отметим также, что '''mi pu {ku} klama lo merko gugde {ku} {vau}''' (''я отправился в Америку'') вовсе не означает, что я уже сейчас не путешествую по США, а всего лишь значит, что это было правдой когда-то в прошлом, - например, пять минут назад.

Как уже упоминалось, пространственные и временные категории очень похожи. Сравните предыдущие три временных категории с этими четырьмя пространственными:

{{gl|zu'a|предлог: слева от {sumti}}}
{{gl|ca'u|предлог: спереди от {sumti}}}
{{gl|ri'u|предлог: справа от {sumti}}}
{{gl|bu'u|предлог: в том же самом месте, что и {sumti} (пространственный эквивалент слова ''ca'')}}
{{gl|o'o|междометие: составная чистая эмоция: терпение - терпимость - гнев}}

Что же значит: '''.o'onai ri'u ku lo prenu {ku} cu darxi lo gerku pu {ku} {ku} {vau}'''?

{{gl|darxi|x1 ударяет/бьёт x2(кого) при помощи иструмента x3 в место x4}}

Ответ: ''{Гнев!} справа (от кого-то, возможно, от меня) и в прошлом (по отношению к некоторому событию) происходит событие, в котором человек ударяет собаку''. Или ''человек ударил собаку справа от меня!''

Если же в bridi присутствуют несколько временных предлогов, то правило таково, что их надо читать слева направо, думая, что ты в так называемом ''воображаемом путешествии'', где всё начинается в некоторой воображаемой точке в пространстве и времени (по умолчанию происходящей здесь и сейчас), а затем следуешь от предлога к предлогу слева направо.

Например:

{{mu|mi pu {ku} ba {ku} jimpe fi lo lojbo famyma'o {ku} {vau}|В какой-то момент в прошлом я узнаю о famyma'o.}}
{{mu|mi ba {ku} pu {ku} jimpe fi lo lojbo famyma'o {ku} {vau}|В какой-то момент в будущем я понял о famyma'o.}}

Поскольку мы не указали, на сколько времени движемся назад или вперёд, понимание может в обоих случаях произойти как в будущем, так и в прошлом относительно точки отсчёта.

Кроме того, если пространственные и временные категории перемешаны, то правило следующее: всегда указывать временную категорию перед пространственной. Нарушение же этого правила может привести в результате к синтаксической неоднозначности, которой ложбан не терпит.

Предположим, мы хотим указать, что человек ударил собаку минуту назад. Слова '''zi''', '''za''' и '''zu''' указывают соответственно на короткую, неопределённую (предположительно, среднюю) и длинную дистанции во времени. Обратите внимание на порядок гласных - '''i''', '''a''' и '''u'''. Этот порядок снова и снова появляется в ложбане, и, может быть, его стоит запомнить. ''Короткий'' же или ''длинный'' - это всегда зависит от контекста, относительного и субъективного. Двести лет - это очень мало времени для развития вида, но очень много для ожидания автобуса.

{{gl|zi|предлог: происходит на небольшом расстоянии {sumti} во времени относительно точки отсчёта}}
{{gl|za|предлог: происходит на неопределённом (среднем) расстоянии {sumti} во времени относительно точки отсчёта}}
{{gl|zu|предлог: происходит на большом расстоянии {sumti} во времени относительно точки отсчёта}}

Кроме того, пространственные расстояния маркируются при помощи '''vi''', '''va''' и '''vu''' для коротких, неопределённых (средних) и длинных расстояний в пространстве соответственно.

{{gl|vi|предлог: происходит на небольшом расстоянии {sumti} в пространстве относительно точки отсчёта}}
{{gl|va|предлог: происходит на неопределённом (среднем) расстоянии {sumti} в пространстве относительно точки отсчёта}}
{{gl|vu|предлог: происходит на большом расстоянии {sumti} в пространстве относительно точки отсчёта}}
{{gl|gunka|x1 работает на x2 с целью x3}}

Переведите: '''ba {ku} za ku mi vu {ku} gunka {vau}'''

Ответ: ''Через некоторое время в будущем я буду работать далеко от этого места''.

Примечание: люди редко используют '''zi''', '''za''' или '''zu''' без стоящих перед ними '''pu''' или '''ba'''. Это потому, что большинству людей всегда нужно указывать прошлое или будущее на их родном языке. Когда же ты думаешь об этом на ложбане, большинство времён и их направлений очевидно, а '''pu''' или '''ba''' излишни!

Порядок, в котором произносятся временные и пространственные предлоги, различен. Помните? Значения отдельных слов, рисующих воображаемое путешествие во времени, прочитывается слева направо. Таким образом, '''pu zu''' это ''давным давно'', тогда как '''zu pu''' это ''в прошлом относительно какого-то момента времени, который был то ли в далёком прошлом, то ли в далёком будущем относительно настоящего''. В первом примере '''pu''' показывает, что мы начали в прошлом, затем '''zu''' – что всё это было много времени назад. Во втором примере '''zu''' показывает, что мы начали в некоторой точке, отстоящей во времени далеко от настоящего, а затем '''pu''' – что мы движемся в обратном направлении от этой точки. Таким образом, '''pu zu''' – это всегда в прошлом, а '''zu pu''' может быть и в будущем. Тот факт, что эти временные интервалы сочетаются таким образом, является одним из основных различий между интервальными предлогами и всеми остальными предлогами. Значения других предлогов не меняются при наличии дополнительных предлогов в bridi.

Как уже подразумевалось раньше, все эти конструкции в основном относятся к bridi, как если бы они (bridi) были точечными во времени и пространстве. В действительности же большинство событий разыгрывается в течение определённого периода времени и в пространстве. В нескольких следующих абзацах мы узнаем, как задавать интервалы времени и пространства.

{{gl|ze'i|предлог: охватывает короткий промежуток времени {sumti}}}
{{gl|ze'a|предлог: охватывает неопределённый (средний) промежуток времени {sumti}}}
{{gl|ze'u|предлог: охватывает длительное время {sumti}}}
{{gl|ve'i|предлог: охватывает малое пространство {sumti}}}
{{gl|ve'a|предлог: охватывает неопределённое (среднее) пространство {sumti}}}
{{gl|ve'u|предлог: охватывает большое пространство {sumti}}}

Ну да, сразу шесть слов за один раз, я понимаю. Но если взглянуть на порядок гласных и обратить внимание на сходство начальной буквы '''z''' для временных интервалов и '''v''' для пространственных - то станет всё куда проще для запоминания.

{{gl|.oi|междометие: боль - удовольствие.}}

Переведите: '''.oi dai do ve'u {ku} klama lo dotco gugde {ku} ze'u {ku} {vau}'''

Ответ: ''М-м-м, ты проводишь так много времени, путешествуя по такой большой территории в Германию''.

Хотя большинство людей не знакомы с маркерами пространственных интервалов, эти новые слова могут стать для многих настоящим лакомством. Можно, например, перевести ''это большая собака'' как '''ti ve'u {ku} gerku {vau}'''. Фраза ''эта вещь рассобачивается на большом пространстве'' делает тебя нелепым с точки зрения русскоговорящего слушателя, но она так классно звучит на ложбане (ведь разницы между существительным и глаголом нет)!

'''ze'u''' и его компания также комбинируются с другими интервалами для формирования составных интервалов. Правило для '''ze'u''' и других состоит в том, что любой интервал, предшествующий ему, означает конечную точку процесса (по отношению к точке отсчёта), а любые интервалы, идущие после маркера, как следующую конечную точку относительно первой.

Продемонстрируем это на нескольких примерах:

'''.o'ocu'i do citka pu {ku} ze'u {ku} ba {ku} zu {ku} {vau}''' - ''{терпимость} ты начал есть в прошлом и ешь длительное время, которое заканчивается в некоторой точке далеко в будущем относительно того момента, когда ты начал'' или, говоря проще ''хм, ты ешь уже очень долго''.

Можно также сравнить '''do ca {ku} ze'i {ku} pu {ku} klama {vau}''' с '''do pu {ku} ze'i {ku} ca {ku} klama {vau}'''. Первый вариант путешествия имеет одну конечную точку в настоящем и немного растягивается в прошлое, тогда как второй вариант имеет конечную точку в прошлом и распространяется от этой конечной точки только на настоящее (то есть, слегка в прошлое или слегка в будущее) от этой конечной точки (помните, настоящее - это ведь не точка, а интервал, идущий чуть в прошлое и в будущее).

{{gl|jmive|x1 жив по стандарту x2}}

Что же означает: '''.ui mi pu {ku} zi {ku} ze'u {ku} jmive {vau}'''?

Ответ: ''{счастье!} я живу, начиная с недавнего прошлого, и долго в направлении будущего или прошлого (в данном случае очевидно, что будущего) от этого события'' или ''какое счастье, что я молод и у меня вся жизнь впереди!''

А теперь давайте разберём ещё один пример, на этот раз с пространственными интервалами, чтобы подчеркнуть сходство с ними:

{{gl|.u'e|междометие: чудо - обыденность.}}

'''.u'e za'a {ku} bu'u {ku} ve'u {ku} ca'u {ku} zdani {vau}''' – Что это значит?

Ответ: ''{чудо} {я наблюдаю} Занимающий большое пространство здесь передо мной - это дом'' или ''ух ты! этот дом передо мной огромен!''

А теперь, перед тем, как мы продолжим рассматривать эту мощную систему интервалов, я рекомендую провести по крайней мере десять минут, делая что-нибудь, что не занимает ваш мозг, для того, чтобы позволить информации улечься. Спойте песню или очень медленно съешьте печенье – что угодно, чтобы ваш ум успокоился.

Волны Ложбана/Волна 6 (абстракции)

2022-12-15T17:15:32Z

Артём Воронин: Orthograrhia

{{Волны Ложбана}}

== Волна 6 (абстракции) ==

До сих пор мы формулировали только по одному предложению за раз. Однако для того, чтобы выразить более сложные вещи, вам часто приходится прибегать к помощи сложноподчинённых предложений. К счастью, в ложбане это намного проще, чем можно было бы ожидать. Для того чтобы продемонстрировать это, мы можем начать с примера:

{{mupli|Я рад, что ты мой друг.}}

Здесь главное bridi — это ''Я рад, что Х'', а подчинённое — ''Ты мой друг''. Взглянув на определение для ''рад'', которое переводится '''gleki''':

{{gl|gleki|x1 рад, что x2 (событие/состояние)}}

мы можем увидеть, что x2 должно быть либо событием, либо состоянием. Это естественно, потому что никто не может быть счастлив в связи с неким объектом самим по себе, а только в связи с неким состоянием объекта. Но увы! Только bridi может выразить состояние или событие, и только sumti может заполнить x2 нашего '''gleki'''.

Как ты уже догадался, есть решение. Слова '''su'u ... kei''' являются общей функцией ''преобразующей bridi в selbri'', которая работает точно так же, как '''lo ... ku'''.

{{gl|su'u|x1 — это абстракция от {bridi}, имеющая тип x2}}
{{gl|kei|конец абстракции}}

Пример:

{{mu|melbi su'u dansu kei|Красивое танцевание / Красивый танец}}

{{gl|melbi|x1 — красивый с точки зрения x2.}}
{{gl|dansu|x1 танцует под аккомпанемент/музыку/ритм x2.}}

Обычно тяжело подобрать хороший пример использования bridi как selbri. Однако поскольку '''su'u BRIDI kei''' это selbri, то можно преобразовать его в sumti, используя '''lo ... ku'''.

Теперь у нас есть все средства для того, чтобы выразить «Я счастлив, что ты мой друг». Попробуйте!

{{gl|pendo|x1 является другом x2}}

Ответ: '''mi gleki lo su'u do pendo mi kei ku'''

Однако '''su'u ... kei''' редко используется. Люди предпочитают использовать более конкретные слова '''nu ... kei''' и '''du'u ... kei'''. Они работают так же, но значения несколько отличаются. '''nu ... kei''' указывают на то, что помещённое между ними bridi является событием или состоянием, а '''du'u ... kei''' рассматривает bridi как нечто абстрактное, и используется для выражения таких вещей, как идеи, мысли или истины. Все эти слова (за исключением '''kei''') называются абстракторами, то есть они имеют отношение к абстракциям. Их много, но активно используются только несколько из них. '''su'u ... kei''' это общий абстрактор, работающий во всех случаях.

{{gl|nu|x1 это событие (от исходного bridi)}}
{{gl|du'u|x1 это утверждение (от исходного bridi), как выражено в предложении x2}}

Используем '''nu''', чтобы сказать ''Я счастлив говорить с тобой''.

{{gl|tavla|x1 говорит x2 (кому) о x3 (тема) на языке x4.}}

Ответ: '''mi gleki lo nu tavla do kei ku''' (обратите внимание, что как в оригинальной фразе, так и в данном переводе не указано определённо, кто является говорящим).

К важным абстракторам также относятся: '''ka ... kei''' (абстракция свойство/аспект), '''si'o ... kei''' (абстракция концепции/идеи), '''ni ... kei''' (абстракция количества) и другие. Их значение это сложный материал, который будет обсуждаться намного позже, в [[Волны_Ложбана/Волна_29_(значения_сложных_абстракций)|29-ой Волне]]. Пока вы будете обходиться без них.

Важно заметить, что некоторые абстракторы имеют несколько sumti-мест. Например, '''du'u''', который определяется следующим образом:

{{gl|du'u|абстрактор; x1 является предикатом/bridi (от исходного bridi), выраженного в предложении x2.}}

Другие места sumti, за исключением x1, используются редко, но '''lo se du'u {bridi} kei ku''' иногда используется как sumti в качестве косвенной цитаты: ''Я сказал, что получил в подарок собаку'' может быть записано как '''mi cusku lo se du'u mi te dunda lo gerku ku kei ku''', если ты простишь мне этот странный пример.

{{gl|cusku|x1 высказывает x2 аудитории x3 способом x4}}
{{gl|gerku|x1 — это собака породы x2}}